[ayantea]

Странный год. Странная зима. И внутри, и снаружи с ней что-то не то: её как бы нет, куртки продолжают чередоваться с ноября, вместе с мыслями и состояниями. Не-зима. Как были не-лето и несовсем-осень.

А вот еще про Яндекс и сексизм.
Есть такое шоу "Холостяк". Искренне надеюсь, что все, кто не в Яндексе о нем счастливо ничего не знали. Но я сейчас расскажу)
Находят богатого и холостого мужика, ну то есть действительно богатого и известного, и организуют вокруг него бои в грязи из 20 баб. Соревнование за возможность выйти за него замуж. Гарантий никто не даст, конечно же, он свободный человек. Каждую серию одна из участниц выбывает, естественно. И самое интересное: если верить аннотации, то это в основном женщины с вполне себе работой, местами карьерой или небанальными интересами. Даже если их все достало и жизнь без борща спонсора не мила, то мне все равно достаточно сложно это представить: выставлять себя дурой ради того, чтобы незнакомый человек с кучей денег дал тебе их обратил на тебя внимание. Тендер проституток. Потому что мы же помним, что жениться никто ни на ком не обязан.
А люди в этом мире говорят о сексизме. Ну не на веревке же их туда тащили, это тоже свободный выбор. Если лично ты не попадаешь в стереотип, не надо орать, что все на самом деле не так. Все так. А ты попадаешь в другой стереотип. И пользуешься какими-то ещё.

Comments

[mimoidochi]

Ну да, не на веревке. Есть посильнее вещи, чем веревки.
А ты про какой стереотип? "Бабы -- шлюхи", что ли? Ну да, есть бабы, которые шлюхи. Есть те, которым приятно от того, что они-то не шлюхи. Только вот клиентов никто, почему-то, не обсуждает даже. И ты тоже внимание обратила исключительно на участниц, не на участника. Это и называется сексизм.

[sash_aka_cacx]

А яндекс тут при чем?

[ayantea]

mimoidochi, про стереотип "хотеть замуж в общем и любыми средствами". Так мужики и не рассуждают на тему, что их общество заставляет так себя вести. И не является он ни потребителем, ни основной фигурой. Так,фон.
sash_aka_cacx, как источник странных знаний и последующих размышлений

[mimoidochi]

А как их поведение опровергает утверждение о том, что общество их заставляет так себя вести?

[ayantea]

mimoidochi, тем, что это даже не просто выбор, а выбор далеко не самого простого в воплощении варианта

[mimoidochi]

Ну наивно же думать, что мы делаем независимый выбор всегда, ну ты же психолог.
Я вообще не понимаю, почему мы берем карликов, например, выставляем их в цирке, чтобы над ними смеялась толпа, карлики радостно кривляются и, более того, сами туда пришли, -- и это каким-то образом подтверждает стереотип "карлики тупые и смешные". А те, кто говорит, что сама идея такого шоу безнравственна и не подтверждает ничего, кроме факта существования дискриминации людей маленького роста -- зануды, никто же карликов туда на веревках не тащил.

[ayantea]

mimoidochi, выбор всегда обусловлен внутренним. Внешним тоже - но это не тот случай, на мой взгляд. Вот с карликами - внешним, выбор в условиях отсутствия выбора сложно считать таковым. Ты действительно думаешь, что на шоу кого-то из участников вынудили пойти некие внешние условия? И опять же, помним о коммерческой составляющей и целевой аудитории. Их не вынуждают это смотреть. Конечно, это цирк, но не кунсткамера. Т.е. нечто приемлемое.

[mimoidochi]

Внешние условия формируют личность, ценности, стремления, представление о себе.
Ты же указала на то, что у всех участниц вроде как есть работа, карьера, увлечения. Но им при этом не кажется абсурдным факт того, что замужество -- это нечто настолько ценное, что можно идти на подобное шоу. И тем, кто это шоу решил сделать и прогнозировал шансы его успеха тоже так не кажется. И зрителям, видимо, тоже.
Это говорит о том, что в обществе (в определенной части, конечно) сильны сексистские представления о том, что важно для счастья, уважения и спокойствия женщины. И эти представления формируют и участниц, и организаторов, и зрителей. Когда карликов выставляли в цирке, я уверена, что карлики и сами считали себя смешными несчастными уродцами. Это и есть внешние условия.

[ayantea]

mimoidochi, а ты можешь дать операциональное определение сексизма? потому как то, которое есть у меня, подразумевает именно запрет выбора снаружи, а не в своей голове. Если у всех сформировано именно такое представление, то тут уж либо женщин называть сексистками, либо сексизмом то, что делаемый ими выбор (срочно замуж!) кто-то пытается подать как несовершенство воспитания/мышления и т.д. Мысль в том, что не может быть сексизма в установках, с которыми согласны все, потому как это - субъективная оценка (если не говорить о конкретных запретах - и почему-то борцы с как раз о них говорят довольно редко).
Вот запрет на курение, который у нас в думе обсуждают - это сексизм. А то, что кому-то говорят, что место ее у плиты и на кухне, и она не может на это внятно ответить, и даже просто проигнорировать - это зависимость от чужого мнения и отсутствия определенного коммуникативного навыка. И эти вещи от пола не зависят.

[mimoidochi]

Я не знаю, что такое операциональное определение и гугл меня напугал, когда я попыталась быстро понять, что это =)
Сексизм может значить и конкретные запреты ("женщины не могут быть врачами"), но эти запреты истекают из установок в головах. Так же как расизмом можно назвать политику сегрегации, а можно назвать расистами людей, которые предпочитают нанимать на работу белых, а не черных (кстати, это можно делать даже неосознанно, правда тут уже о другом речь). Все это вещи одной природы с разными следствиями.
И по поводу автосексизма и установок -- не бывает такого, что у всех мужчин одно представление о женщинах и их способностях, а у женщин, которые этих мужчин родили и воспитали, которые с ними живут -- вдруг у всех другое. Это не война полов. И -- ну камон -- конечно мы все зависим от чужого мнения. Нет объективности в мире. Я тоже феминистские идеи не из головы взяла, а из книжек, а мои родители и окружение их подпитали. Кому-то не так повезло (я говорю "повезло", потому что считаю, что патриархальные идеи устарели и в современном мире делают людей несчастными).
Я не поняла, почему запрет на курение это сексизм. Там по половому признаку что ли хотят запретить курить? Я просто не в курсе.

[ayantea]

mimoidochi, ты бы в это шоу и не пошла. Это твой выбор. И переносить свои выборы на всех плохо вне зависимости от их содержания.
У нас тут законопроект по запрету продажи сигарет женщинам до 40 лет или бессрочно в присутствии детей. Сомневаюсь, но уровень маразма демонстрирует